reorganisation and destruction of irish catholic churches

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  • #767674
    Paul Clerkin
    Keymaster

    of course when we talk about Irish architects and Canadian churches – the best story of all is James O’Donnell, a protestant who so fell in love with his work at the basilica in Montreal, that he converted so he could be buried inside it.[

    http://canada.archiseek.com/quebec/montreal/basilica.html

    #767675
    Praxiteles
    Participant

    Of course it is not surprising about twin (or nearly twin spires) in French Canada when we remember La Patrie and cathedrals such as Chartres, Strassburg etc. If I remember correctly, the spires were twin in metropolitan sees but varied slightly in other cases.

    You are right about the towers giving the Immaculate Conception in Guelph and English look. Perhaps someone into CAD could illustrate what it might have looked like had spires been build instead.

    #767676
    Anonymous
    Inactive

    Happy New Year to all at Archiseek!
    Thanks to P. Clerkin for his mention (#454) of the opposition of parishioners to the proposed “renovations” at the Church of the Immaculate in Guelph, Ontario. The article provided is most interesting, as it draws attention to one of the major figures involved in the destruction of churches in N. America, Fr Richard Vosko. Vosko has his own website at http://www.rvosko.com where his projects may be examined. He also provides his “philosophy” which I quote:

    Philosophy

    Where we worship shapes our prayer and how we pray shapes the way in which we live. Using metaphorical equations to design the worship arena my hope in any project is that the congregation will be transfigured by the very space it is helping to create or transform. I believe that places for worship become sacred when the celebrations of life-cycle events occur there. In this sense the building is designed primarily to house the assembly and its worship of God. It is not an object of devotion by itself nor is it a temple to honor the deity. The fundamental blueprint for the building is found in the memories and hopes of the community. This is why participation of the congregation in the building or renovation journey is extremely important.

    The time honored ingredients of a worthy place for worship include stories of faith, pilgrimage pathways, transforming thresholds, intimate settings for personal prayer, art work that prompts works of justice and seating plans that engage the community in the public rituals. To evoke a sense of the sacred the building must be designed with attention to detail, scale, proportion, materials, color, illumination and acoustics. All art and furnishings must be of the highest caliber afforded by the community. Sensitivity to ecological and economical factors cannot be overlooked.

    Memory and imagination are the main tools in any worship space project.

    I think mention of “worship arena” and the rejection of the notion of the church building as sacred in itself are very indicative of the very strange notions of liturgy behind a lot of Vosko’s highly influential work. Worthy of note too is the fact that Vosko’s description does not mention anything to do with Christianity – his “worship arenas” would suit any deity. Surely anything to do with church building requires an underlying Theology, rather than a philosophy.
    In any case, the “philosophy” summarised here says it all!:mad:

    #767677
    Praxiteles
    Participant

    Just take a look at the endless list of wreckage done by ths yob:

    http://www.rvosko.com/pages/projects.asp

    #767678
    Praxiteles
    Participant

    The Basilique of Notre Dame du Sacré Coeur in Montreal, Quebeque: interior with ingraving by William Bartlett



    #767679
    Paul Clerkin
    Keymaster

    It is a mind-blowing interior – more Victorian theatre than church – absolutely a world away from anything else I’ve seen to date.

    #767680
    Praxiteles
    Participant

    And what of these?



    #767681
    GrahamH
    Participant

    How extraordinary. And what an incredibly uplifting, soaring entrance portal – fantastic!

    Is there a significance beyond the architectural in having two spires?

    #767682
    GrahamH
    Participant

    ………………………….

    #767683
    Praxiteles
    Participant

    Mr Walker of Derry

    Bartlett print c. 1840

    #767684
    anto
    Participant

    Not Gothic revival but still of interest….

    From Limerick Leader
    Jesuit Church in €3m sale?

    By JENNIFER O’CONNOR

    THE Jesuit Sacred Heart Church on the Crescent will be put up for sale by the end of January and could be sold for up to €3m.

    Auctioneers overseeing the sale have told the Limerick Leader that once the final touches on the sale documents have been completed that they will begin their marketing campaign on the historic city centre building.

    And industry sources say that the premises could fetch up to €3 million when it is put up for sale on the open market.

    Des O’Malley, of Sherry Fitzgerald O’Malley Auctioneers on O’Connell St said: “We haven’t received the final instructions on the sale yet and are still putting the final touches to the brochures on the premises, but we are expecting it to be put on the open market in late January. Because of this we cannot confirm at what valuation the premises will be placed on the market.”

    “There will be three lots-the Jesuits residence will be lot one, the church will be lot two, and the entire building consisting of the residence and church will be lot three,” Mr O’Malley explained.

    The auctioneers paid a number of visits to the Jesuit premises in December to take measurements and to place an estimated value on the building. They presented a report on their work to the Jesuit order in late December and Mr O’Malley said that they are expecting major interest in the property from the public and private sector.

    “Given the nature of the lot, we are expecting a lot of interest. The residence is an interesting building and is the size of two Georgian houses so it may be a good business structure. The future use of the church depends on what people could reasonable foresee it being used for,” he said.

    #767685
    Praxiteles
    Participant

    I am posting here a picture of the South elevation of an ideal Neo Gothic church of the 13th. century which appeared in the first volumn of A. N. Didron’s Annales Archeologiques published in Paris in 1844. He, along with Viollet-Leduc, was the great exponent of the Gothic Revival in France and greatly admired A.W.N. Pugin. While I have never seen a reference to Didron as a possible source for the conception of Cobh Cathedral, I do not believe that it is completely to be ruled out that he was not. I also will add the relevant section for Cobh.

    Dideron tells us that this plan was drawn up by Jean-Baptiste Lassus (1807-1857) . It exemplifies a church of the period prior to the reign of St. Louis IX, and roughly from the end of the reign of Philipe-Auguste. Dirdon explains that the plan is presented in such a way “en agrandissant les dimensions du type qui sera offert, on pourrait avoir une cath

    #767686
    Praxiteles
    Participant

    I enclose a short note on Jean-Baptiste Lassus published by the Ecole des Chartes. This begins to explain much of A.N. Didron’s activities in the Annales Archéologiques:

    LASSUS Jean-Baptiste 1807-1857.

    Jean-Baptiste Lassus interrompit ses études à l’école des Beaux-Arts commencées en 1828 pour entrer chez Labrouste. Il fut parmi les premiers de sa génération à s’opposer à l’emprise de l’Académie et au contenu de l’enseignement de l’architecture fondé sur la tradition gréco-romaine. Après s’être fait connaître par l’exposition de quelques projets au salon : Palais des Tuileries de Philibert de l’Orme, 1833, Projet de restauration de la Sainte-Chapelle, 1835, Réfectoire de Saint-Martin des Champs, 1836, il se consacra à une carrière d’archéologue-restaurateur. Il se situe aux origines du mouvement néo-gothique dont il constitue le courant archéologique et chrétien.
    Diamétralement opposé à Quatremère de Quincy, il développa une réflexion théorique qui était axée autour des principes suivants :
    – le premier âge gothique a produit une architecture rationnelle et fonctionnelle qui constitue l’apogée de l’architecture nationale. Le gothique ultérieur a dégénéré et la Renaissance a introduit des influences étrangères et païennes.
    – la restauration des édifices gothiques doit respecter l’authenticité formelle et structurelle des oeuvres.
    – le XIXe siècle doit mettre en application des préceptes du premier âge gothique pour découvrir les voies d’une architecture nouvelle.
    En 1836, Lassus est désigné collaborateur de Duban sur le chantier de restauration de la Sainte-Chapelle ; jusqu’à sa mort, il se consacra plus particulièrement à la réédification de la flèche, la décoration intérieure et l’isolement de l’édifice. En 1843, il est chargé avec Viollet-le-Duc de la restauration de Notre-Dame de Paris qui constitue le point de départ d’un changement radical dans les méthodes de restauration. À partir de 1848, il fut chargé de la restauration de la cathédrale de Chartres, dont il établit la monographie avec Amaury-Duval, du Mans et de Moulins dont il entreprit la construction de la nef, oeuvre achevée par Millet. Il travailla également à Saint-Germain l’Auxerrois et à Saint-Séverin à Paris, à Saint-Géraud d’Aurillac dont il projeta la flèche, à Notre-Dame en Vaux de Châlons-sur-Marne dont il construisit les deux flèches et à Saint-Aignan (Loir-et-Cher).
    Dans l’histoire de la déontologie de la restauration, Lassus occupa une place éminente. Il se distingue de ses prédécesseurs Alavoine, Debret et Godde par son refus des techniques nouvelles (fonte, mortiers de ragréage, etc.) inadaptés, selon lui, aux bâtiments anciens et par sa volonté de restituer scrupuleusement un parti archéologiquement fondé. À cet égard, il faisait cause commune avec Viollet-le-Duc, mais ce dernier développa par la suite des a priori qui se montrent fort éloignés, à l’exécution (Bayeux, Amiens par exemple), des conceptions pragmatiques, scrupuleuses, érudites et volontairement moins ambitieuses de son aîné.
    L’activité créatrice de Lassus est presque entièrement tournée vers l’architecture religieuse avec cinq constructions d’église : Saint-Nicolas de Nantes 1840, Sacré-Coeur de Moulins 1849, Saint-Pierre de Dijon 1850, Saint-Jean-Baptiste de Belleville 1853, l’église de Cusset 1855, deux projets non réalisés (Sainte-Eugénie à Paris et Notre-Dame de la Treille à Lille, concours de 1855), les agrandissements de bâtiments de l’époque classique au séminaire de Chartres et du Mans, des couvents dont celui de la Visitation, rue Denfert-Rochereau à Paris et celui, détruit, des dames de Saint-Maur à Montluçon.
    Les constructions civiles sont peu nombreuses : hôtel du prince Soltikoff (détruit à Paris), hôtel de Prosper Tourneux à Maisons-Laffitte, un immeuble de rapport, rue Taitbout à Paris, des travaux dans divers châteaux.
    Les oeuvres architecturales de Lassus font montre d’une double orientation. Lassus se montre capable de construire dans les styles à la mode : immeuble Louis-Philippe, rue Taitbout, hôtel néo-Louis XIII à Maisons-Laffitte, inspiration passablement troubadour pour l’hôtel Soltikoff ; il sait aussi se limiter à des architectures d’accompagnement lorsqu’il s’agit d’agrandir les séminaires de Chartres et du Mans. Mais à ces concessions faites au commanditaire ou à l’espace architectural environnant, s’oppose le véritable dessein de Lassus qui est de re-concevoir le style idéal des années 1150–1250 de l’ÃŽle-de-France : tel est le but de ses grands projets pour Nantes, Belleville, Moulins et Lille. Au terme de cette recherche, Lassus a conçu des formes, proches sans doute de ses modèles médiévaux, mais transposées dans une optique finalement assez peu éloignée du néo-classicisme : goût de la symétrie, horreur du pittoresque, subordination du détail à la logique du parti architectural.
    À ces productions s’ajoutent de nombreuses expériences dans le domaine des arts décoratifs, peintures murales, orfèvrerie, ornements liturgiques, buffets d’orgue, art du livre (Imitation de Jésus-Christ, 1855), etc.
    Lassus conçut ces expériences de la manière dont Didron, dans les Annales archéologiques, voulait faire de l’archéologie pratique ; en proposant des modèles, il faisait oeuvre de militant. Tantôt, il s’adonnait à l’archéologie expérimentale ; c’est ainsi qu’il fit peindre temporairement la nef de Notre-Dame pour mettre en application des recherches sur la polychromie architecturale du Moyen-Âge ; tantôt, il faisait reproduire, selon les méthodes semi-industrielles, des objets médiévaux, tel le reliquaire d’Arras pour répondre aux besoins des fabriques et du clergé.
    De cette oeuvre, extrêmement diversifiée, il ressort que Lassus ne peut pas être considéré comme un simple épigone de Viollet-le-Duc : il constitue un maillon indispensable à la compréhension de l’évolution de l’architecture dans la première moitié du XIXe siècle. Il a été formé aux conceptions rationalistes de l’école des Beaux-Arts, adopte les principes fonctionnalistes de Labrouste et substitue à l’historicisme gréco-romain l’historicisme médiéval dans le but de fonder un nouveau style. Mais il ajoute une réflexion religieuse et sociale dans la lignée de Lamennais qui colore d’une certaine poésie, notamment dans les espaces intérieurs, le rationalisme “néo-classique” de son néo-gothique.

    Bibliographie



    F21 2019.
    Arch. Monum. Hist., 1994, p. 28.
    Bauchal, p. 679-680.
    Bouvier, 1999.
    A. Darcel, «Lasus architecte», L’Illustration, 8 août 1857, vol. XXX, n°754 et Annales archéologiques, t. XVII, 1857, p. 311 et sq.
    Delaire, p. 187.
    B. Foucart et V. Noël-Bouton, “Saint-Nicolas de Nantes, bataille et triomphe du néo-gothique”, Congrès archéologique de France, XXVIe session, Haute-Bretagne, 1968, p. 136-181.
    Lance, t. II, p. 13-17.
    J.M. Leniaud, Jean-Baptiste Lassus (1807-1857) ou le temps retrouvé des cathédrales, Paris, 1980, 296 p.
    C. Mignot, L’architecture du XIXe siècle, Fribourg, 1983, 326 p.
    R. Middleton, p. 405.
    Thieme et Becker, XXII.
    N. M. Troche, «L’architecte Lassus», Annales de la Charité, Paris, 1857, in-8°, 8 p.
    – «Dernier et pieux souvenir d’un ami», Annales de la Charité, mars 1858, Paris, 1858.

    #767687
    Praxiteles
    Participant

    Spot the features that relate directly to the spire of St. Colman’s Cathedral in Cobh.

    St. Nicolas, Nantes by Jean-Baptiste Lassus

    West elevation of the plan for the Cathedral of Moulins 1851 by Jean-Baptiste Lassus:

    North elevation of the plans for the Cathedral of Moulins 1851 by Jean-Baptiste Lassus

    South elevation Cobh Cathedral

    E.W. N. Pugin’s drawings for the Spire at Cobh

    Le style néogothique

    Jean-Baptiste Lassus (1807-1857) se fait, dès 1836, à la Sainte Chapelle de Paris, le défenseur d’un art gothique dont il cherche à reproduire les qualités formelles et spirituelles. Architecte diocésain en 1848 pour Chartres et Le Mans, il est aussi chargé de la cathédrale de Moulins, assisté de Louis Esmonnot (1807-1886). Leur projet de construction (il s’agit de terminer la nef) rend compte des recherches de Lassus sur le style gothique d’Ile-de-France des années 1150-1250 dont il tend à retrouver le poétique équilibre des volumes. Il montre aussi la cathédrale fièrement isolée de tout autre bâtiment qui viendrait en masquer l’extérieur. La suppression des constructions accolées aux édifices sera une des actions principales des architectes diocésains dans la seconde moitié du siècle. Lassus est le précurseur des archéologues et des architectes néomédiévaux qui investissent les Cultes en 1848 : Abadie, Baudot, Mérimée, Viollet-le-Duc, Ruprich-Robert.

    Le projet de Jean-Charles Danjoy (1806-1862) pour Bordeaux montre comment les architectes diocésains opèrent sur la totalité du bâtiment, incluant à leur action le décor — comme ce mur peint de chapelle — et, souvent, le mobilier. Danjoy est l’un des premiers architectes rattachés au service des Monuments historiques, créé en 1837, qui lui confie le château de Falaise en 1840. En 1843, l’administration des Cultes le charge de la restauration de la cathédrale de Meaux puis le nomme architecte diocésain pour Meaux, Bordeaux et Coutances. Il déploie dans ses travaux un sens artistique délicat, basé sur des connaissances archéologiques sérieuses.

    Pierre-François Gautiez (1803-1856), architecte diocésain de Metz en 1853, répond à une circulaire de l’administration des Cultes demandant la réalisation de plans types d’églises, de presbytères et d’écoles. Cette circulaire préconise le style gothique pour le nord de la France et le roman pour le Sud. Gautiez est parfaitement en phase avec les désirs de son administration. Son église de campagne est représentative de ce style néomédiéval un peu raide qui gagne au cours du siècle l’ensemble de la France.

    Auteur : Nadine GASTALDI

    #767688
    Praxiteles
    Participant

    St. Nicolas, Nantes, Jean-Baptiste Lassus 1844

    #767689
    Praxiteles
    Participant

    St. Mary’s in Dingle, Co. Kerry, by JJ. McCarthy 1862.

    In terms of utter vandalism, what happened at St. Mary’s in Dingle manages to surpass even Killarney Cathedral. The original church had a nave and aisles divided by an arcade on pillars – all of which have been demolished. The external wall were also demolished to below the level of the clerstory. The worst was reserved for the west elevation which had its attic and upper ranges demolished. The result looks not too dissimilar from the Notekirchen built on the ruins on churches throughout Germany after the war. Just how could such have happened?

    This is what the interior used to look like:

    #767690
    MacLeinin
    Participant

    Good News from Cobh. An Bord Pleanala have granted the Friends of St. Colman’s Cathedral request for an Oral Hearing of their appeal. Date and location to be announced later.

    #767691
    Praxiteles
    Participant

    St. James’s, Killorglin, Co. Kerry, by JJ. McCarthy (1860)

    The interior gives an idea of what was in St. Mary’s in Dingle before the partial demolition of both interior and exterior of that church by the bold Eamonn Casey.

    Fortunately, it appears still to be intact.

    #767692
    Praxiteles
    Participant

    St. Brendan’s, Ardfert, Co. Kerry, JJ. McCarthy (1851)

    #767693
    Praxiteles
    Participant

    St. John’s, Tralee, Co. Kerry, JJ. McCarthy (1860) reflecting A.W.N. Pugin’s St. Giles at Cheadle

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